Автор: 80 лет назад, 14 марта 1946 года И. В. Сталин в интервью газете «Правда» подтвердил число в 7 млн наших потерь в Великой Отечественной войне:
«Немцы произвели вторжение в СССР через Финляндию, Польшу, Румынию, Венгрию. Немцы могли произвести вторжение через эти страны потому, что в этих странах существовали тогда правительства, враждебные Советскому Союзу. В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек. Иначе говоря, Советский Союз потерял людьми в несколько раз больше, чем Англия и Соединенные Штаты Америки, вместе взятые. Возможно, что кое-где склонны предать забвению эти колоссальные жертвы советского народа, обеспечившие освобождение Европы от гитлеровского ига. Но Советский Союз не может забыть о них».
Кроме того, интересно следующее. В 1946 году американский «Статистический бюллетень» привёл ориентировочный расчёт числа убитых и умерших от ран во Второй мировой войне — 9, 5 млн человек (здесь и далее цитаты из «Войны и народонаселение Европы»). Швейцарский еженедельник «Der Weg» в тот же год дал цифру на 50% больше — 14, 4 млн. В 1951 году в статистическом журнале ГДР указывалось, что в войне погибло 13 млн солдат и офицеров. Генерал Маршалл (тот самый) указывал в 1951 году, что число солдат и офицеров, умерших и пропавших без вести во Второй мировой войне, равно 15 млн человек. Британская энциклопедия (т.н. «Британника») в том же году заявила о 22 млн погибших во второй мировой войне — цифра, в которую входят и потери гражданского населения. Такого же рода данные привёл уже в 1959 году американский экономист Дж. Озер — 23 млн человек общих потерь.
Что произошло дальше? А дальше Хрущёв на том самом XX съезде придумал, что с советской стороны погибло 20 млн на основании «документа», в котором сказано:
«По расчётам ЦСУ убыль населения СССР за годы войны в результате потерь советской армии, истребления советских людей оккупантами и превышения смертности над рождаемостью составила более 20 миллионов человек».
Такого рода расчёты называют «демографические потери». То есть берут три цифры: (А) население на начало войны, (Б) население на конец войны и (В) прирост населения за такой же временной период до первой цифры, и нехитрыми операциями А+В-Б получают 20 млн и более. Любому вменяемому человеку понятно, что во время войны рожают куда меньше и люди гибнут от сопутствующих факторов, что относить на потери от войны некорректно. «Потери от снижения рождаемости» — звучит особенно странно.
Понятие «демографические потери» необходимо вообще исключить из исторической науки как ложное и вредное. Более того, его мало где используют на Западе, но в обязательном порядке в России.
На XX съезде Хрущёв не только «озвучил» тонну лжи о Сталине, но и дал в целом установку на уничтожение всей марксистской историографии, как обычно декларируя обратное:
«…Поэтому необходимо создать популярный, опирающийся на исторические факты, марксистский учебник по истории партии, в котором был бы научно обобщён всемирно-исторический опыт борьбы партии за коммунизм и в котором изложение было бы доведено до наших дней».
Иными словами, все официальные исторические данные до XX съезда признаны антинаучными и ошибочными, не опирающимися на факты и не обобщающими опыт коммунистического движения. Была поставлена задача написать всё «по-новому». И написали далеко не одну книгу, а целый ворох материалов, в которых «пересмотрели», в первую очередь истпарт, замазав марксизм, реальную роль Ленина и Сталина, реальные взгляды Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, реальное наследие побед коммунизма. Всё это подменили троцкизмом, то есть теоретическим схематизмом и историческими фальсификациями, направленными на разложение коммунистического движения. В числе прочего были и потери в войне.
Так, 5 ноября 1961 г. Хрущёв в письме шведскому премьер-министру отметил, что прошедшая война «унесла два десятка миллионов жизней советских людей». Затем это письмо опубликовал журнал «Международная жизнь». Как видно, Хрущёв лёгким движением руки превратил демографические потери в прямые. Эти данные цитатами Хрущёва попали во все официальные издания СССР, в том числе учебники.
В 1965 году Брежнев в речи о двадцатилетии Победы сообщил, что война унесла «свыше 20 миллионов человек». «Исторические решения ХХ съезда» в виде сомнительной, раз высказанной Хрущёвым цифры — таким образом стали чем-то вроде эталона, но не окончательного. «Ставки» росли по мере отхода от ленинско-сталинского курса строительства коммунизма.
В перестройку, под надзором и по поручению ЦК КПСС (где орудовали такие деятели, как Александр Яковлев), «внезапно инициированным» подсчётом потерь занимался косоголовый генерал Кривошеев. Горбачёв в 1990 году огласил его данные: «Война унесла почти 27 миллионов жизней советских людей».
Ей-богу, тут не статистика привидится, а консенсусная «эклектика»: сталинская цифра плюс хрущёвская. Никаких новых выкладок по подсчётам при этом не публиковалось. Таким образом виктимизация советского народа в ВОВ нарастала, а давала эффект-то в настоящем, как всегда. Героизм бойцов РККА снижался многими публицистами, которых публиковали «прорабы перестройки» вроде Егора Яковлева: «забросали вермахт трупами», «Сталин воевал по глобусу» (Хрущёв, ХХ съезд).
В январе 2009 года тогдашний президент РФ Дмитрий Медведев с неизменной афористичностью заявил:
«Спустя 65 лет после войны все ещё не обнародованы данные о наших потерях. Нужно выходить на историческую истину!».
«Выходить на истину» — это почти горбачёвизм… Может, вам «до витру» лучше выходить, Дмитрий Анатольевич? «Дауайте обменяемся» (мнениями)…
Накануне 65-летия Победы заместитель министра обороны огласил цифры Кривошеева образца 1993 года:
«В 1941 — 1945 годах погибли 26,6 миллиона советских людей. Потери мирного населения составили 18 миллионов. Боевые потери — 8,66 миллиона».
Но ставки риторические не переставали расти по мере реставрации капитализма в России, «стране с непредсказуемым прошлым». Чем хуже становилось при новой власти, чем стабильнее вымирало в результате реформ население российского осколка СССР, тем больше потерь в ВОВ обнаруживали функционеры этой «эффективной» власти.
14 февраля 2017 года в Госдуме выступил сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Земцов:
«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. Безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения… почти 42 миллиона человек».
То есть историческая шизофрения со временем только нарастала под «победоносными» триколорами «Единой России». Кстати, Госплан СССР никогда не обладал ретроспективными статистическими данными такого рода — это был орган промышленного, производственного, сельскохозяйственного и прочего планирования. И тем более ни на какие его документы не налагался гриф секретности — чай, не КГБ СССР.
Если представить хотя бы «хрущёвскую» цифру в 20 миллионов прямых потерь в стране, чьё население составляло перед войной 190 миллионов, то как СССР в восстановительную пятилетку показал самые выдающиеся экономические результаты в истории, при миллионах инвалидов? Чьими руками всё строилось тогда? И как при таких потерях численность населения СССР могла столь мгновенно дорасти до 208 миллионов в 1959-м? Просто потому что при Хрущёве?
Нет сомнений, что цифры потерь в Великой Отечественной войне завышаются всеми видами и сортами антикоммунистов: одними — чтобы оплёвывать Сталина и СССР, другими — чтобы оплёвывать Сталина и партию, третьими — всё вместе, чтобы создать националистический миф о мессианстве русского народа.
Советский народ был «мессианским», потому что строил коммунизм, то есть вносил организующую роль научных знаний во все сферы жизни общества, в первую очередь в политику и экономику. Это заковыченное мессианство нельзя приписывать какой-то одной нации внутри советского народа, очевидно.
Мы убеждены, что если внимательно присмотреться к современным атакам на сталинскую историографию, в том числе и по фальсификации потерь, то посыл, который проповедуют нападающие, заключается в старом буржуазном приёмчике — никаким словам сталинской власти верить нельзя: «И — боже вас сохрани — не читайте советских газет».
Сталин утверждал что-либо, значит непременно нужно найти какой-нибудь фактик, откопать где-нибудь какое-нибудь сведение, конечно, корявое, конечно, неподтверждённое, но найти и… «опровергнуть» Сталина. Или как минимум провозгласить многозначительное «обоснованное сомнение», прямо как принцип доказывания виновности в юриспруденции: все сомнения толкуются в пользу врагов Сталина.
Если официальная версия, озвученная Сталиным и его командой, такова, то нужно любыми махинациями составить картину событий, но точно не такую, как представляет эта версия. Если есть документ от имени сталинского Политбюро, выпущенный из-под рукава Яковлева, одобренный Ельциным, Путиным, ФСБ и Росархивом, но который при этом противоречит всей политической обстановке, марксизму, логике событий, честному имени Сталина, то значит этот документ — истинный, а Сталин лгал, лгал, лгал и был подонком. Именно такая проповедуются «метода».
Мы же, как марксисты, к любому вопросу подходим с предельно общего понятия бытия и трёх его форм: пространства, времени и материи. Это абсолютные истины, которые лежат в основании мышления. Непоколебимой опорой исследования в таком случае служит вся диаматика как единственно возможный диалектический синтез знаний предельно доступного масштаба. Критерием истинности знаний, с точки зрения диаматики, служит вся общественно-историческая практика.
Применение диаматики к истории и к политике даёт соответствующую материалистическую картину, очередной уровень развития диаматики, называемый также историческим материализмом. Объективные диаматические законы движения общества по историческому пути позволяют выстраивать и соотносить цепочки исторических событий, взятые все вместе в непротиворечивую систему, которая объективно отражает действительную, объективно существовавшую историческую картину.
Специфика работы с историческим материалом в процессе познания такова, что им не составляет труда спекулировать, как нарушая связи главного и подчинённого, основного и второстепенного, закономерного и случайного, причины и следствия, так и просто банально его фальсифицируя. Чем и пользуются троцкисты, советологи — все, кому выгодно «закошмаривание» представлений об СССР сталинского периода.
Но есть такие вот фотодокументы Эпохи, которые не дают врать — вглядитесь в эти свободные, непосредственные, весёлые лица! Какой, к чёрту, тоталитаризм, где? «Полстраны сидело, полстраны охраняло»?.. Нет, не слышали!..
Касательно сталинской историографии, в том числе и потерь в войне, во-первых, она является научной, следовательно, представляет собой историческое изложение в соответствии с диаматикой, охватывая всё богатство реальной жизни в его главном проявлении; во-вторых, поэтому, все действительные исторические факты должны быть ею объяснены.
Опровергая какие-либо положения официальной истории сталинского периода, таким образом опровергая научность сталинской историографии в целом, никто никогда, в том числе троцкистствующие левые, не предлагает целостного изложения истории заместо. Потому что опровергатели совершенно не заинтересованы в действительном познании истории, но только в опрокидывании или даже оплёвывании исторического опыта коммунизма.
Хрущёв просто передёрнул приведённую выше записку, обманув партию, советский народ и всё мировое коммунистическое движение. Брежнев «подмахнул», так как был заинтересован в культивировании Дня Победы. Ну, а дальше всё понятно — пошла откровенная буржуазная демонизация, которая, в конечном счёте, вылилась в путинские Дни Победы как главные государственные праздники, своеобразный брежневский ренессанс по этому конкретному вопросу.
Никто из сторонников антисталинских данных не способен, например, сопоставить результаты восстановительного пятилетия с потерями в войне, и с миллионном других исторических фактов. Поэтому непротиворечивой картины не получается. То «Сталин командовал по глобусу», то «завалили трупами», то «победил народ, вопреки Сталину», то «победил народ, вопреки партии». Чего стоят вынужденные, скомканные объяснения внешних и внутренних побед коммунизма в СССР этими мистериями?
Стало быть, с одной стороны, мы имеем очевидно ложные, надутые цифры политически заинтересованных недобросовестных лиц, с другой стороны, слово Сталина, за которым авторитет большевизма и коммунизма в СССР.
Детальное, предметное историческое исследование данного вопроса в настоящий момент не представляется возможным, так как, во-первых, мы не располагаем достаточными силами и средствами для его проведения, во-вторых, исторические документы засорены фальшивками периода Хрущёва и Горбачёва — Ельцина. При этом во всех флагманских буржуазных исследованиях имеются явные передёргивания, они проведены откровенными антикоммунистами, заказаны политически враждебными коммунизму силами, получающими политические дивиденды из завышенных потерь. Все данные исследования базируются на порочной, антимарксистской методологии и в значительной степени исходят из опосредованных справок, а не первичных документов.
Смешно выглядят коммунисты, которые ждут от буржуазии объективных и добросовестных исследований в области истории коммунизма, тем более в таком трепетном моменте, как «цена Победы» над передовым отрядом капиталистического мира.
Такова примерно линия классовой борьбы в таком историко-теоретическом вопросе как потери советского народа в Великой Отечественной войне.
Поэтому мы предлагаем принять, держаться и отстаивать позицию И. В. Сталина, а не позицию врагов коммунизма.
Евгений ИВАНОВ
Иллюстрация — Сергей Шильников «Студенты», 1952
***Любому вменяемому человеку понятно, что во время войны рожают куда меньше и люди гибнут от сопутствующих факторов, что относить на потери от войны некорректно. «Потери от снижения рождаемости» — звучит особенно странно.***
Автор, зачем ерунду писать?
В бизнесе это называется»недополученная прибыль». И этот факт является основанием для иска в арбитраже. С таким же успехом автор статьи мог бы оправдать и то, что строили домов тоже меньше и война тут не виновата. Счет предъявить надо только за разрушенные бомбежкой здания. С такой логикой очень удобно вести генетические войны на уничтожение целых народов.
Уже предлагал решение этой проблемы — «Закон о восстановлении численности нардов пострадавших от войны». Чтобы все стороны после войны выплачивали алименты друг другу. Для того чтобы этим добиться более высокого роста населения. И восстановить количество людей. Каждая из воюющих сторон должна платить за рождение в семьях пострадавшей страны алименты 3-му и 4-му ребенку. Причем столько, чтобы мама на это могла не работая поднять детей.
Таким образом СССР платил бы немецким семьям (в основном восточной части страны пострадавшей от войны), которые бы рожали 3 и 4 ребенка чтобы они могли вернуть численность населения. А Германия платила бы матерям СССР за каждого 3 и 4 ребенка чтобы мы могли восстановить свою численность пропорционально тем регионам, где было больше пострадавшего населения. В СССР это были бы в первую очередь Белоруссия, Украина и вся европейская часть России.
Причем количество рожденных от стимулирования алиментами детей должно превышать потери в двукратном размере. Численность потерь без особых проблем выясняется экспертизой документов. И проведением переписи населения с обменом паспортов. Кто не переписался — паспорта не имеет и никаких прав на жилье работу и вообще ни на что пока не отметит себя в переписи получив паспорт.
Заканчивать войну очередным грабежом побежденных это мерзость. А вот заставить всех участников заварухи платить друг другу реальные алименты (не взаимозачеты) — это аргумент и на будущее тоже. А по хозяйственным вопросам — население стороны агрессора должно будет сначала полностью восстановить архитектуру и промышленность потерпевшей стороны. И лишь потом ехать домой заниматься восстановлением свой — вот это будет весьма справедливое решение. Причем в любых войнах между любыми странами. И сделать этот закон надо международным. А кто не выполняет — того на 50 лет под автоматические санкции ООН.
да вы титан мысли, Марк — вы вот это серьёзно сказали — «СССР платил бы немецким семьям» — ? вы, кажется, что-то там ранее писали об экстремистских материалах, публикуемых на нашем сайте?.. вам это собственное утверждение не кажется перебором — СССР вообще-то подвергся нападению нацистской Германии, и он должен был ещё платить ей?
Марк — напишите, пожалуйста, вашу фамилию — Юнгер, верно? продолжим этот разговор уже всерьёз — это уже не «грузинский маньяк». это позиционное оправдание нацизма, дорогуша! (расскажите тут что-нибудь из книги Суворова — про коварный план Сталина напасть на Германию, про пострадавшую Германию, да!)
в общем если вы так смелы — развивайте мысль, это сделает ваш «вклад» весомее (чёрт, как же я умею контру «разговаривать»! мне б в органах работать, надо будет племянника из ФСБ посмешить)))
***да вы титан мысли, Марк — вы вот это серьёзно сказали — «СССР платил бы немецким семьям» — ?***
Это вполне грамотное решение по методам восстановления численности населения. Которое в массе своей не виновато в том, деятели вроде Гитлера, Сталина, Трампа, Саддама и им подобные заставляли народ свой под страхом смерти идти на бойню. А такие как Ваш племянник из ФСБ обычно не на народ работали, а на этих самых подонков у власти. И расстреливали тех, кто будучи нормальным человеком отказывался идти с войной на других.
Что касаемо моральных уродов совершивших военные преступления и\или нацистские — все они должны висеть в петлях. Но строго по приговору суда и независимо от того чьи именно эти уроды и нацисты. Собрать вместе с обоих сторон таких и повесить вместе, за все, что натворили. Но по приговору суда и после расследования.
Странно, что вы не понимаете — нормальные люди, оказавшиеся заложниками преступной власти, пострадали не по своей воле. И восстановить численность населения как свою так и бывшего противника, это взаимный долг народов друг перед другом. Так же как залечить раны и переломы нанесенные друг другу в драке, после ее окончания. Если уж ума не хватило не драться. Вырезание филистимлян есть экологическое преступление и геноцид. Уничтожение армян, евреев, русских и других = тоже преступление. Все это геноцид, в том числе и нашего, либо немецкого населения во время войны. Как и иранского, американского и израильского совершающегося сейчас.
Народы, будучи каждый в своем роде уникальной популяцией и эндемичным представителем нашего вида в природе, не должны страдать из-за преступной прихоти Сталиных, Гитлеров, Трампов и им подобных. У советских солдат хватало мозгов спасать немецких детей во время войны. Даже с риском для своей жизни ибо не виноваты они в преступлениях эсэсовцев и нацистов. Ни один народ, как популяция уникального генома, не виноват в преступлениях властей. Народ не допущен руководить своей страной. И не он принимал решение нападать на другие народы. И не он планировал это. Понимание этой простой истины каким то образом заложено в душу простого русского человека. И не раз проявлялось на разных войнах. А у Вас мозгов, увы не хватает, понять эту простую и очевидную истину.
так-так -так! а вот кого и когда Сталин «заставлял народ свой под страхом смерти идти на бойню» — дата, место! я теперь с вами только конкретно буду говорить — эти простыни профашистского гуманизма писать уже не стоит.
итак, два вопроса — 1. кого и куда это «гнал» Сталин да ещё «под страхом смерти»? или вы так трактуете Великую Отечественную войну? вы не в курсе того, сколько в первые же дни было добровольцев?
может, вас в ваших заграницах настолько уже пожевала деменция, что вы стали принимать информацию советоголов за действительность?
и не нужно обращаться ко мне с большой буквы — важно, не как писать, а ЧТО писать — и — 2. ваша «гениальнейшая» идея, что СССР обязан был выплачивать Германии (Западной?) репарации — заслуживает, конечно, не одной моей трактовки… а вы вообще в курсе, что был Нюрнбергский процесс, были некие решения — нет, не слыхали?
вы в каком-то временном вакууме живёте? «должны болтаться в петле» — так уже более полувека назад отболтались, а ныне и прах их ветер развеял — а вы всё теоретизируете? так сколько же СССР задолжал Германии?
да: и не вздумайте снова нахамить возле имени Сталина, а так же ставить его рядом с Гитлером — снесу весь текст, а вас верну в бан тотчас
***когда Сталин «заставлял народ свой под страхом смерти идти на бойню***
Спросите у тех, кто погиб в бесполезных атаках на немецкие танки. Не имея достаточно оружия и поддержки артиллерии. Особливо за «черную пехоту» спросите у стариков с юга России и Украины. И о том как их гнали словно стадо без всякой подготовки.
***ваша «гениальнейшая» идея, что СССР обязан был выплачивать Германии (Западной?) репарации — заслуживает, конечно, не одной моей трактовки***
Вранье!
Ни о каких о репарациях речи не было. Я писал о взаимной гуманитарной программе по устранению последствий военных действий. Которая в идеале должна стать обязательной для всех сторон военных конфликтов на все времена. Независимо от того кто первым, с какими целями и на кого напал. Это весьма реальный способ не только помочь народам восстановиться, но и залатать ямы в отношениях между народами уменьшив ненависть друг к другу.
Или Вы бы предпочли чтобы русские и немцы, чеченцы, украинцы, поляки и прочие народы передавали взаимную ненависть и злобу по наследству? Уверен, что ни одному народу не требуется такое наследство. Тем более, что не народы виноваты в войнах, а их правители — подонки. И друзья этих правителей — военизированные, экономические и информационные холуи. И очень жаль, что большинство из них не попало под Нюрнбергский процесс.
***а вы вообще в курсе, что был Нюрнбергский процесс***
А Вы в курсе, что этот процесс был над нацистскими и военными преступниками? А не над народами Германии, Польши, Финляндии или другими? Или такое Вам в голову не приходит? Так пообщайтесь с евреями, ныне живущими в Германии.
***нахамить возле имени Сталина, а так же ставить его рядом с Гитлером ***
Нет слов, которыми можно было бы «оскорбить великую память» этих нелюдей. И для меня нет большой разницы между историческими персонажами уничтожавшими наш народ. А для Вас вероятно «марксистский мотив» переводит убийство людей в «небольшие репрессии» властей того времени. Но для погибших, в том числе и моих родственников, нет разницы по чьей вине они погибли. Они погибли по вине и Сталина и Гитлера. В отличие от Вас я не признаю двойную мораль — для тиранов нашей страны помягче, а для импортных тварей построже.
Все, кто уничтожал наш народ = достойны презрения. А в рамках современного законодательства — следствия, суда и 100000% пожизненного заключения.
_______
поскольку лимит на комментарии в ветке исчерпан — отвечаю тут:
а вы о такой стране, как ГДР — ничего не слыхивали? вот там СССР не помогал немецкому народу строить, обустраивать жизнь?
какая, к чёрту, взаимная ненависть? при пролетарском интернационализме, который был нормой в СССР и ГДР — советский народ с немцем был дружен, как никто другой в Европе. но для вас и ГДР, вероятно, «деяние тиранов», «искусственно созданная общность» (а роль местных коммунистов в создании ГДР — в вашем больном историческом воображении вообще отсутствует).
при ваших категориальных барьерах невозможно понять, какие тогда шли в мире процессы, глобальная борьба социализма с империализмом — всё это упустили, шмякнумши советологический штамп «тиран» на Сталина (а весь соцлагерь, где как раз снималась вчерашняя вражда народов на корню — его работа, точнее, работа при его теоретической и орг- поддержке, Коминтерн-Коминформ), тут и говорить не о чем.
вы продолжаете изрыгать бессмысленные сегодня и смешные «кричалки» времён диссидЫ и перестройки как раз тогда, когда «объединившиеся вокруг не важно чего» (ваше открытие на выборах Путина 2024-го! Путин — пиар-порождение диссидента Павловского, кстати) ударно вымирают без всякой идеи, а буржуазия ваишми молитвами жиреет на шее того самого народа, коего благом вы бесплодно озабочены.
да-да, именно марксистские идеи и повлияли коренным образом на создание образцового европейского государства и общества — ГДР, которому сперва помогали наши, советские строители (как и в ПНР, ВНР), а потом он, социалистический немец, помогал нам растить наших детишек, обалденные игрушки в СССР поставлял, в частности — но за вашими шорами из туалетной бумаги — нет, не видать всего этого… ибо и крушение ГДР для вас — благо!
продолжайте «казнить тиранов» в вашем вымышленном историческом времени, беседуя с «безоружно» отправленными «на танки» (на танки, дурилка вы заграничная, САМИ шли, но не безоружно, а со связками гранат, в этом и был героизм советского народа, красноармейца — никакого Сталина рядом не было, а вот «за родину, за Сталина» — да, кричали, укрепляло это в бою! но для вас, контриков, и это «неправда», «пропаганда»)
Д.Ч.
Где санитары? Где психиатры? Недосмотр, однако
***именно марксистские идеи и повлияли коренным образом на создание образцового европейского государства и общества***
Вы за марксизм, а я за справедливость.
Поэтому Вам не удается понять меня адекватно.
ну а марксизм — он же стопроцентно чужд справедливости, да? он же «честно заработанное» (на чужом горбу) у господ капиталистов всё отберёт — и усйё! и нетути справедливости вообще!
справедливость — это как сейчас, как в списке Форбс! это когда учительница получает от силы радениями капиталистического государства 30 тысяч, а профит вообще ничего не делающего буржуя с его долей в бизнесе — 300 тысяч в месяц минимум! вот это — справедливо же по-вашему ,Марк? ну, признайтесь! это же венец справедливости.
и это же не Маркс придумал — «от каждого по способностям, каждому — по труду»?)))
умора вы, Марк Юнгер. впрочем, продолжайте! вы так лихо самообличаетесь, что мне уже и помогать не приходится.
не родственник тому нацистскому мыслителю Юнгеру, нет? мало ли…
всё, старый кретин, ты мне надоел и я тебя бАню. в основном за тиражирование нафталиновых мифов о Сталине — вот ты, Марк Юнгер — пыльный позор, прогрызеная молью мумия. и про Сталина несёшь давно опровергнутую чушь снова! ну просто время жалко на тебя тратить, идиота. журнал посещений Кремля почитай на досуге — Сталин с момента нападения на СССР, с ночи той работал!!! всё, мудило — ичезаешь навсегда
На каком основании Вы позволяете себе оскорблять меня?
А мои ответы аргументированные и вполне культурные сносите?
Повторю для тех кто не прочел мой ответ. Который Вы трусливо стерли
***профит вообще ничего не делающего буржуя с его долей в бизнесе — 300 тысяч в месяц минимум! вот это — справедливо же по-вашему ,Марк?***
Я уже много раз предлагал принять «Закон ограничивающий максимальный уровень избыточного капитала». И сколько раз это дошло до Вас? Ни единого! Вы не способны поддержать ни одно из толковых и грамотных предложений по исправлению ситуации. От Вас один вред и злоба.
Литературная Россия это орган писателей. В котором нужная для дела широта взглядов Вами уродуется и кастрируется. Низводясь до тупой пропаганды злобного и антинаучного марксизма. Так делать может лишь человек ненавидящий свой народ. Мечтающий о воскрешении репрессивных структур жестоковыйного государства.
на том простом основании, что я здесь редактор, а вы несёте премерзкую чушь. хама и лжеца надо всегда показательно бить, что я и делаю, причём мягче, чем обычно (вы не видели «стоп-список» сайта). итак, вы лжёте, Марк, — причём как всегда с умным видом эксперта. врёте про Сталина, который якобы ждал ареста 22июня 1941-го — нет, мы-то понимаем, что всё ваше поколение уверовало в эти бредни — однако, раз уж вы тут заводите шарманку, вам самоублажительно знакомую, что со стороны жутких марксистов претерпеваете утеснение в СВОБОДЕ ЛЖИ — вот, поглядите журнал посещений Сталина в Кремле, это документ между прочим: https://ru.wikisource.org/wiki/Журнал_посещений_Сталина/1941
нацисты напали в 4 утра, в 5-45 Сталин уже работал в Кремле! я понимаю, что вам этот факт — как ужу сковородка, но это ФАКТ.
«Первые 3 дня Сталин сидел ничего не делая. Ожидая своего ареста — шок у него был с того, что он лично подавлял все попытки приготовится к войне. И он же лично велел репрессировать всех, кто на границе проявлял «избыточную бдительность».» — а вот это ваша ложь, похабная, паскудная и гнусная.
и вот теперь как-то отреагируйте! как вам посещения его кабинета 22 июня нравятся? не нравятся? как-то не укладываются в образ «грузинского маньяка», трясущегося в ожидании ареста? есть фотографии страниц журнала посещений — это исторический документ. ради таких упрямых дебилов, как вы, я опубликую специальный материал, в котором будет фотовставка этого документа, не сомневайтесь.
итак, вы забираете назад вашу ложь или продолжаете на ней настаивать? от реакции вашей зависит ваше дальнейшее пребывание в комментаторах, Марк Юнгер.
вести здесь такого рода паскудную (давно прожранную молью из квартиры Сахарова на Земляном Валу) антисоветскую пропаганду я не дам никому, будь вы трижды ветеран диссидентского движения.
ну и чушь про «предельный капитал», вообще про гуманный капитализм — если так на ней настаиваете, я тут оставляю. она просто смешна: капитал потому и властвует на планете, что нет ему ограничений. капитал потому и развязывает войны, как сейчас между РФ и Украиной — что НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ подобных закончиков, которыми я уж не знаю, кого вы смешите. уничтожив СССР (а вы были в числе сторонников этого преступления) — вы открыли путь произволу капитала, и смешно теперь припудривать это преступление подобными «инициативами» — они убоги и комичны. НЕ БЫВАЕТ гуманного капитала, в РФ он должен быть снесён под корень, а социализм должен быть восстановлен, вот это и будет историческая, а заодно социальная справедливость
***НЕ БЫВАЕТ гуманного капитала, в РФ он должен быть снесён под корень***
Ой какая старая сказка шизо-зеленых!
О том, что нет гуманных охотников — все они живодеры и надо их расстрелять.
Пообщайтесь лучше реально и с охотниками, и с охотоведами — с теми, кто на самой передовой в лесу. И вдруг узнаете, что оказывается именно благодаря им многие виды еще есть на планете. Поинтересуйтесь документами и законами, где указаны очень строгие нормативы на добычу любых био-ресурсов. А большинство животных так и вовсе нельзя добывать. А лишь нужно учитывать, подкармливать и охранять. Почитайте какие штрафы и сроки за нарушения этих норм. И сколько проверяющих организаций в мире держат ситуацию под контролем.
Что Вам мешает просто почитать закон об охоте? И там вместо слова «животные» вписать везде слово «прибыль». А вместо слов «рыбак и охотник» везде вписать слово «капиталист». А вместо слов «норма добычи» вписать — «нормы избыточной прибыли и капитала». Просто попробуйте это сделать на досуге. И любой читающий — попробуйте. Не для того чтобы я одержал некую победу в этом давнем споре. А для того чтобы Вы наконец смогли посмотреть на ситуацию под непривычным для Вас углом зрения.
Вы просто удивитесь, как оказывается много вариантов есть, как обуздать этот планетарный браконьерский беспредел капиталистов! И этого ничего нет в Вами обожаемом марксизме. Потому что марксисты всегда были крайне несведущи в законах природы. А в биологии это называется просто — РАЦИОНАЛЬНОЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЕ. И биологам это известно давным давно! И в этом самая суть здравого и разумного подхода ко всем ресурсам планеты. Включая и землю с ее минералами и ископаемыми, и растения, и животных, и людей. Марксизм этого совсем ничего не знает. Поэтому всегда жил «на луне» — в полном отрыве от основ жизни планеты. Потому и скончался повсеместно.
PS
К слову о капитализме с человеческим лицом.
Нацбанк Швейцарии сегодня сохранил ключевую ставку на уровне 0%.
Уровень инфляции в этом году и в следующем будет не выше 0,5%.
Вот, что значит — народ у власти в своей стране.
Ловко бьётся идеолог социального дарвинизма, антикоммунист и антисоветчик, активно обзывавший присутствующих коммуняками, усиленно утверждающий, что никто и ничего здесь в жизни не понимает, — ловкость рук и никакого мошенничества. Право слово, Николай Денисов истинно констатировал, когда некогда предупреждал, что этот «Марк — скрытный враг…».
В Швейцарии — в самой, может быть, социалистической стране на настоящий момент становления человеческого рода на Земле! — верховное правительство формируется с помощью четырёх партий, все они демократические, а вторая по численности в парламенте даже именуется Социал-демократической!
Что же, социал-демократическое движение не имеет никакого отношения к марксизму?!
Это один момент.
Второй: каким же образом эта замечательная нация пришла к народовластию?
Народовластие, даже можно смело сказать, прямая демократия — прямая, а не представительная! — (которой, собственно, и посвящена работа Ленина «Государство и революция»), — самоуправление явилось результатом класссовой борьбы. Общеизвестно: после Первой мировой войны пропасть между властью и рабочим классом привела к общенациональной забастовке, на улицы вышли 250 000 рабочих, произошло столкновение с армией.
Что же, классовая борьба не имеет никакого отношения к марксизму?!
Да это же центральное его понятие, которое описывает столкновение интересов разных групп общества. Это социологическая теория и политическое учение марксизма!
А это моя классовая борьба (от скромности-то мне не умереть, я умру от рака, как пророчит мне здесь этот болтун и прожектёр Марк) — мабуть, кому и пригодится: https://proza.ru/2025/04/18/762
но вы понимаете, Александр, зачем я этого контрика тут держу? в виду его натуральности — врага надо не просто знать, а критиковать в лицо — да, порой хочется решить этот вопрос баном, но сдерживаюсь. ведь мы часто мысленно себе воображаем антисоветчиков, ликовавших от убийства СССР — а он вот, живой, неподдельный! и готов продолжать спорить, как будто на дворе 1989-й и 19я партконференция… сайт не только эксклюзивных материалов у нас, но и эксклюзивного паноптикума перестройки 😉
«но вы понимаете, Александр, зачем я этого контрика тут держу? в виду его натуральности — врага надо не просто знать, а критиковать в лицо — да, порой хочется решить этот вопрос баном, но сдерживаюсь. ведь мы часто мысленно себе воображаем антисоветчиков,»
Очень мудро, но, Дмитрий, если устанете, если появится враг более сильный и коварный, можно и отправить попариться. Современность даёт столько поводов для содержательной критики, которая может принести гораздо больше пользы для ума и государства. А от перестроечной демагогии уже есть усталость. Да и власть тут уже пристроилась критиковать, озабоченная провалами на международном поприще. Мединские и Карцевские патриотические проекты — как из рога изобилия. Только не пестрят образовательные программы именами отечественных провидцев, их работы конца и начала наших тысячелетий даже не упоминаются, ….
))) Коммунистические идеи на 205 канал в Москве загнаны. Мало кто о нём знает, мало кто до него пробирается через сотни других с клубничными ароматами. Но есть и это уже успех системной оппозиции.
«В Швейцарии — в самой, может быть, социалистической стране на настоящий момент становления человеческого рода на Земле! »
))) Что такое Швейцария — точка на карте. У нас что, мало точек на Евро-Азиатских просторах страны где живут лучше, чем «среднестатистический» житель Швейцарии? Самоуправляться даже в семьях не получается. Нужна воля власти. Увы, роль мужика сильно подорвана и в семье, и в Стране, и в Мире.
В результате: театральность — «казаться, а не быть» — основной принцип в медийном представлении властных фигур народу; демографический кризис; сплошные эмоции при обсуждениях проблем, истерики при неудачах, судорожные принятия решений. «Милый женский беспорядок» перерос в хаос миропорядка.
Что делать? Не ясли плодить и студентов поощрять заниматься любовью, не учить девушек коней останавливать на скаку и в горящие избы входить, а … улыбаться уставшему мужу, пришедшему с работы, где он реализует свои творческие способности на благо прогрессу, несмотря на то, что ты устала гораздо больше, несмотря на то, что домашний труд никак не оцениваемый обществом, гораздо более энергозатратный и творческий, чем … бизнесвуменский.
Да что тут говорить: СЕМЬЯ — СТВОЛОВАЯ КЛЕТКА ОБЩЕСТВА.
Семья, Виталий, — не надо выдумывать! — не клетка общества (какая прекрасная оговорка — клетка, тюрьма!), семья, как известно, — это экономическая ячейка буржуазного государства. Буржуазного! Задумайтесь о том.
«Что делать?… улыбаться уставшему мужу» и т.д. и т.п. Да это просто домострой средневековый; скажите ещё, дорогой: «Не смотри в зеркало, а смотри в гроб!».
Турчин:»какая прекрасная оговорка — клетка, тюрьма!»
))) Александр, это не оговорка, но, к сожалению, стволовых вольеров пока не существует. А может и есть. Надо Марка спросить, возможно, он в биологии более сведущ, чем в историософии и менее зашорен.
Семьи разные бывают и как клетка, и как вольер, и как охотничье хозяйство, и как государственный заказник, и как заповедник, … и как тюрьма. Можно и так, если моя метафора сложна для понимания: семья это питательный бульон (государственное устройство), в который помещена столовая клетка. Нормальная семья — это ограничение свободы индивида, это та самая осознанная необходимость, о которой говорили марксистко-ленинские философы, о чём мечтает богом избранный человек, с древних времён и до наших дней, достигнув первой из вершин своего духовного развития. ((( Увы, это происходит, как правило, значительно позже полового созревания.
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…
По поводу домостроя есть хорошая песня. Нет, не популярная «Погода в доме», где только Я и Ты. А зонт — не понятно что: может быть и шопинг, и шампанское под Ларису Долину (ой, она ещё не иноагент?)
«Дом»
http://www.bards.ru/archives/author.php?id=3097
Мимо текла, текла река, плыли куда-то облака,
Шёл человек, была дорога нелегка, да нелегка.
И человек мечтал о том, что он построит где-то дом
И поселится счастье в нем в доме одном.
Часто бывало уставал, но неизменно напевал
Песню любимую свою, ту, что пою, ту, что пою.
Дом, как известно всем давно, это не стены не окно
Даже не стулья со столом — это не дом.
Дом — это там, куда готов ты возвращаться вновь и вновь,
Радостным, добрым, нежным, злым, еле живым, еле живым.
Дом — это там, где вас поймут, там, где надеются и ждут,
Там, где забудешь о плохом — это твой дом…
))) Религиозный народ дополнил творческую мысль автора, как утверждает ИИ:
«За облаками в вышине, там дом дарован вам и мне,
Там приготовлен он Христом, чтоб жить с Отцом, чтоб жить с Отцом.
Но чтоб в небесном доме жить, нужно в земных домах хранить
Радость, любовь, уют и свет, Божий завет, Божий завет.»
https://otvet.mail.ru/question/207889318
))) Не воинствующие материалисты атеисты, надеюсь, не против … но и не поют довесок.
«Ха-ха-ха» — модный дурацкий стикер, по-моему, в МАКС ещё не перебрался.
)) Мои три скобочки не об этом. Придётся использовать две.
ИИ: СтВоловая клетка — это незрелая клетка организма, которая служит основой для формирования специализированных клеток различных органов и тканей.
Стволовая клетка — идеальная молодая и не дифференцированная (не испорченная дуростями прошлых поколений) клетка, способная стать такой, какой надо. В этом ее прелесть и ее опасность. Она ПОМНИТ какой она должна быть без всякой идеологии (эпигенома). По сути это народ не имеющий памяти ни о царской власти, ни о марксисткой диктатуре, ни о какой другой. Это идеальная клетка (семья) которая на основе законов природы готова залечить все дурости прошлых поколений клеток.